handdator

Visa fullständig version : Antenndiskussion



folke
2007-05-03, 12:08
Jag har en Sagem reciever drygt 3 kanske 4 år gammal. Först hade jag en antenn på vinden och bra bild tyckte jag. Brudaremossens mast var klart synlig från villan. Sedan har jag flyttat till annan bostad längre bort (ca 3 mil från masten), men fortfarande syns Brudaremossens översta blinkfyr vid utomhusantennens plats. Antennen är en gammal liten TV1-2 kombiantenn med vittrande plastdetaljer så ett par pinnar har ramlat av. I går såg jag Milan-ManchesterU på TV6 och vid närbilder på springande blev benen stora pixlar. Slog sedan över till SVT och analoga ansikten hade lite rödare partier med plitor/finnar medan om jag tittade digitalt ansiktena blev släta och såg jämna och detaljfattiga ut.
Är detta enbart en fråga om antennens kvalitet? Tänker under alla omständigheter byta antennen till en som passar digitalmottagning. Några råd jag kan få?

DennisOlof
2007-05-03, 16:44
Absolut.

Detta är ett klassiskt problem med äldre antenner plus de som inte är anpassade till de digitala marksändningarna. Om du har cirka 3mil till masten och ser den tror jag du får bäst bild med en "tvättbräda", den är enkel att installera också.

Dom analoga fungerar i viss mån som du skriver men är inte optimerade för det digitala, därav problemet.

Varför det är så vet jag inte, har inte läst in mig på tekniken men det handlar förmodligen om signalbehandling och hur vågorna skickas i luften och gud vet vad mer. Det är en hel vetenskap.

Tror en tvättbräda går loss på 300kr så det finns ingen anledningn att INTE byta.

maximus
2007-05-03, 17:52
Varför det är så vet jag inte, har inte läst in mig på tekniken men det handlar förmodligen om signalbehandling och hur vågorna skickas i luften och gud vet vad mer. Det är en hel vetenskap.
Så du vet alltså inte ett dyft, men svarar ändå?
Han ska alltså köpa en digitaltv-antenn menar du?
Ska antennen vara hdtv-kompatibel också?

ibi
2007-05-03, 18:30
Det är solklart han skall ha en annan antenn. Vad är det för svar Maximus? Mvh

DennisOlof
2007-05-03, 21:16
Öhhhh ? jaha ?

Kjellsons
2007-05-03, 21:28
På 3 mils avstånd skall man INTE ha en gallerantenn, gallerantennen är kraftigt överskattad.

På 3 mils avstånd är det yagiantennen som gäller t.ex Triax 100 eller Televés DAT serie.
Antennen(yagi) bör ha en förstärkning av minst 15 dB på 3 mils avstånd.

Jag har haft möjligheten och testa galler vs. yagi med riktigt antenninstrument och gallerantennen har ingen chans på längre avstånd.

Det finns teorier att gallerantennen bättre skall samla upp markstudsande våg
och det ihop med direktträffande våg göra underverk men alltihop är nonsens.
Det finns heller ingen utpräglad "digital" antenn, att kalla en antenn för digitalantenn
var lika dumt uttryck som när färgtv kom, då sålde man så kallade färgtvantenner !


Kjelle

admin
2007-05-04, 14:59
Varför det är så vet jag inte, har inte läst in mig på tekniken men det handlar förmodligen om signalbehandling och hur vågorna skickas i luften och gud vet vad mer. Det är en hel vetenskap.
Så du vet alltså inte ett dyft, men svarar ändå?
Han ska alltså köpa en digitaltv-antenn menar du?
Ska antennen vara hdtv-kompatibel också?

Så du menar att ditt svar var bättre?
Han försökte ju i alla hjälpa till. Du bara skriver ett HELT onödigt inlägg.

Kalle_P
2007-05-04, 21:41
Det finns heller ingen utpräglad "digital" antenn, att kalla en antenn för digitalantenn
var lika dumt uttryck som när färgtv kom, då sålde man så kallade färgtvantenner !


Kjelle

Jag tror det är därför som maximus svarade som han gjorde.

Det ända svaret folke borde har fått är " Saknas det pinnar på antennen är den trasig och bör bytas ut "

Mvh Kalle

matkoh
2007-05-05, 05:41
Hmmm.

En "gallerantenn" heter eg. gitterantenn & det som är bra med den är att den har flera dipoler (i regel 4 st), som samverkar, den har oxå en stor öppningsvinkel (närmare 180 grader), så den är därför enkel att ställa in. En yagiantenn har bara en dipol, men en utpräglad liten öppningsvinkel, och ju fler element antennen har dess smalare lob. Kan komma ner till 15 graders öppningsvinkel. Så sammanfattningsvis: Har man många sändare som stör varandra -> Yagi, taskiga förhållanden -> gitter, nära till sändaren -> en enkel yagi.långt till sändaren -> en (minst) 100 elementers yagi eller gitter.

maximus
2007-05-05, 06:07
Kjellsons skrev:

Jag har haft möjligheten och testa galler vs. yagi med riktigt antenninstrument och gallerantennen har ingen chans på längre avstånd.
Matkoh skrev:

långt till sändaren -> en (minst) 100 elementers yagi eller gitter.
En av er verkar ha fel.

Kjellsons
2007-05-06, 21:19
Matkoh nämner:
Gitterantennen har 180 graders öppningsvinkel, det är ALDRIG ALDRIG någon som helst fördel.
En stor öppningsvinkel och bra förstärkning är en teknisk omöjlighet.

I ett område med 2 starka sändare är en gitterantenn bra då den endast behöver dämpa bra i backriktningen, förstärkningen är inte det viktiga här.
När det gäller avstånd på 3 mil räcker inte gitterantennens förstärkning på runt 13dB
långt heller.

Jag har jobbat hela hösten 2006 i Borås området med antennmontering och service,
vid 2 tillfällen har jag fått montera ned gitterantenner och montera DAT 75 istället.
Antenninstrument Promax MC 377 finns alltid med för koll och verifiering.
Det finns inget som slår yagiantennen vid lite sämre mottagningsförhållanden, sen
till råga på allt är dom nya digitalsändarna betydligt svagare också.


Kjelle

janbananfan
2007-05-09, 20:26
Det finns heller ingen utpräglad "digital" antenn, att kalla en antenn för digitalantenn var lika dumt uttryck som när färgtv kom, då sålde man så kallade färgtvantenner !
Kjelle

Nej det kanske det inte finns, men vissa antenner som snappar upp både direktvågor och reflektioner lika bra är direkt odugliga för analoga sändningar medans de digitala mottagarna kan tillgodogöra sig reflektionerna utan att skapa skuggbild. Vi får nog helt enkelt finna oss i att man stöter på dessa dumma uttryck för att det inte ska krävas en högskoleutbildning för att köpa en antenn.

folke
2007-05-10, 13:06
Jag har just fått hem en DAT 75. Tack för alla bra kommentarer! Jag behöver byta allt på skorstenen: Banden som håller stången (rostar av vilken sekund som helst), stången är för kort till den stora nya antennen (den gamla antennen gick bara åt ena hållet från stången) och kabeln. Om någon har gjort en miss här, tipsa mig gärna så slipper jag göra fel. TACK!

maximus
2007-05-10, 15:32
Tack för alla bra kommentarer!
Det var så lite så :)

Om någon har gjort en miss här, tipsa mig gärna så slipper jag göra fel.
Fall inte ner från taket. Ifall du ändå faller ner från taket, försök att inte landa på huvudet.
mvh
dickus

Kjellsons
2007-05-10, 17:29
Jag har just fått hem en DAT 75. Tack för alla bra kommentarer! Jag behöver byta allt på skorstenen: Banden som håller stången (rostar av vilken sekund som helst), stången är för kort till den stora nya antennen (den gamla antennen gick bara åt ena hållet från stången) och kabeln. Om någon har gjort en miss här, tipsa mig gärna så slipper jag göra fel. TACK!


Bra val !
Om skorstenen är i bruk med oljeeldning eller vedeldning så skadar det antennanläggningen rätt så fort, på grund av svavlet i eldningsgaserna.
Kan du använda ett gavelfäste eller montera en takstos så är det ett bättre val.
Måste du ändå använda skorstensfäste så lägg några extra plåtbitar mellan hörnen
och skorstensbandet, det spara både skorstenen och bandet.
Skorstensfästen fodrar lite årligt underhåll genom koll av åtdragningen.


Kjelle

c-larsson
2007-05-28, 11:09
Jag har en Sagem reciever drygt 3 kanske 4 år gammal. Först hade jag en antenn på vinden och bra bild tyckte jag. Brudaremossens mast var klart synlig från villan. Sedan har jag flyttat till annan bostad längre bort (ca 3 mil från masten), men fortfarande syns Brudaremossens översta blinkfyr vid utomhusantennens plats. Antennen är en gammal liten TV1-2 kombiantenn med vittrande plastdetaljer så ett par pinnar har ramlat av. I går såg jag Milan-ManchesterU på TV6 och vid närbilder på springande blev benen stora pixlar. Slog sedan över till SVT och analoga ansikten hade lite rödare partier med plitor/finnar medan om jag tittade digitalt ansiktena blev släta och såg jämna och detaljfattiga ut.
Är detta enbart en fråga om antennens kvalitet? Tänker under alla omständigheter byta antennen till en som passar digitalmottagning. Några råd jag kan få?

Snackar vi inte digitaltv? Bildkvalitén är väll konstant. Antingen kommer 1- och 0-erna fram eller så gör dom det inte. Rätta mig gjärna om jag har fel men när det gäller digitaltv så är inte bildkvalité och signalkvalité direkt propornella.

Kjellsons
2007-05-29, 21:01
På en frekvens (Mux) samsas flera kanaler kanske 5 -6 st.
Leverantören t.ex. Teracom kan välja att ge mera "bitar" till ett program med
mycket rörliga bilder t.ex en fotbollsmatch, på bekostnad av dom andra programmen i samma Mux som då får sämre kvalité.

Kjelle

folke
2007-08-21, 22:25
Skorsten eller inte skorsten? Gaveln ligger ju i förhärskande vindriktning efter skorstenen. Takstos blir för komplicerat. Vilket ska jag välja?
Om ingen har speciellt tunga skäl för annan lösning lutar det åt att antennen kommer på mast ovanför skorstenen och därmed ovanför rökgaserna. Vad tror du Kjellsons?
Antenn.jpg

Kjellsons
2007-08-24, 09:17
Om du vill ha antennen satt på skorstenen så försök åtminstone att ha mycket längd på maströret att själva antennen kommer minst 2 meter ovanför skorstenspipan, t.ex. 3 st 1,5 m rör.
Då träffas inte antennen direkt av dom heta rökgaserna, min erfarenhet är att
koaxkabeln är det första som spricker och leder in fukt hela vägen ner till mottagaren.
Men här har du ju möjlighet att leda ner koaxkabeln inne i själva röret.
För och undvika att skorstensbanden skär in i cementen på skorstenen kan du lägga
aluminiumplåt mellan hörnet på skorstenen och banden, det sparar både skorstenen och bandet.

Lycka till

Kjelle