Visa fullständig version : En tallrik två mottagare Sat-CR spänningskonflikt?
Hej
Ny medlem här och har verkligen försökt söka svar på detta i detta forum men gått bet.
Har Allente med SAT CR huvud och unicabel. Här hemma så har jag en VU+ SOLO2 som jag fått att funka så jag samtidigt kan spela in nån kanal medans jag kollar på nån annan. Har även satellitmottagare i min tv som stödjer unicabel och kan se hela utbudet där utan problem.
Har två kort och en splitter (1 in 3 ut)och skulle vilja ha både VU+ (båda mottagarna) och tv inkopplade samtidigt och undrar om det inte blir nån slags konflikt om VU+ vill skicka spänning till LNB samtidigt som tv vill skicka spänning till LNB. Man vill ju inte att VU+´s spänning skall titta in i tv:n och vice versa.
För tillfället så kör jag med kortet i tv:n och VU+ urkopplad medans jag letar svar.
Har läst på många stället där de har flera mottagare till samma tallrik men inte nämnt nånting om strömmatningen.
Hoppas jag fick till min fundering på ett lättförståeligt sätt.
Mvh
DennisOlof
2021-06-02, 15:45
Jag vet inte hur SatCR fungerar annat än att boxar måste stödja tekniken i hela kedjan för att det ska fungera. Fördelen
är att man slipper så mycket kablar men är man inte i behov av SatCR så bör man undvika den tekniken. Det gamla
systemet är bättre även om det blir mer kablar för det funkar på alla boxar och utrustning du använder.
Om du gör om systemet till den äldre tekniken, eller har den möjligheten varför inte. Du kommer fortfarande kunna
använda alla boxar och utrustning du har nu. Eventuellt måste du byta LNB men det kan man ju enkelt göra själv
för det är bara ett utbyte man gör inget annat.
Vad gäller matning av spänning till en LNB kan man välja, det normala är att boxarna matar ut spänning men
det finns inget som hindrar att man kör en permanent matning till LNBn via en utgång som inte används om
man har det behovet. Det går säkerligen med SatCR också men det finns inte lika mycket utrustning och
prylar vad jag kan hitta jämfört med de äldre teknikerna som fortfarande är mer etablerade och standardiserade
på ett annat sätt.
Ska du köra satCR/unicable så måste alla dina mottagare ha stöd för unicable/satCR, det går inte att blanda in en mottagare som bara klarar universal LNB då.
Dessutom måste alla mottagare vara konfigurerade för olika "user band" för att inte krocka med varandra.
satCR standarden säger att alla enheter får lov att spänningsmata lnb, man har inte olika spänningar för olika polarisationer, en enhet som är avstängd får inte lasta ner antenningången mot jord eftersom antennsladden kan vara spänningsmatad från en annan mottagare.
Det finns dessutom 2 olika versioner av satCR protokollet, som dock är bakåtkompatibla. Den ena har 24 userbands och den andra 4.
Om du vill använda en mottagare som inte klarar satCR så finns det LNB med en eller 2 sk "legacy/universal" utgång(ar) och en eller 2 satCR utgångar, men de mottagare som inte klarar satCR måste då ha en egen kabel upp till universal-utgången på huvudet.
satCR är inte kompatibelt med diseq-switchar eller multiswitchar, så det är max ett huvud som gäller om man ska köra satCR.
Jag vet inte hur SatCR fungerar annat än att boxar måste stödja tekniken i hela kedjan för att det ska fungera. Fördelen
är att man slipper så mycket kablar men är man inte i behov av SatCR så bör man undvika den tekniken. Det gamla
systemet är bättre även om det blir mer kablar för det funkar på alla boxar och utrustning du använder.
Om du gör om systemet till den äldre tekniken, eller har den möjligheten varför inte. Du kommer fortfarande kunna
använda alla boxar och utrustning du har nu. Eventuellt måste du byta LNB men det kan man ju enkelt göra själv
för det är bara ett utbyte man gör inget annat.
Vad gäller matning av spänning till en LNB kan man välja, det normala är att boxarna matar ut spänning men
det finns inget som hindrar att man kör en permanent matning till LNBn via en utgång som inte används om
man har det behovet. Det går säkerligen med SatCR också men det finns inte lika mycket utrustning och
prylar vad jag kan hitta jämfört med de äldre teknikerna som fortfarande är mer etablerade och standardiserade
på ett annat sätt.
Tack för ditt svar.
Fick ju med LNB för det gamla universella systemet men den LNB ligger i sin förpackning. Handlar om att jag fick installationen vid "nytecknande" (vi har varit kunder i säkert 15 år men har flyttat) så jag ville ha en större tallrik vilket jag fick (120 cm) och vi bor så pass till så att tallriken sitter ganska högt upp och med min hälsa så skulle jag aldrig riskera att klättra upp på stege för att byta LNB. Sat CR funkar kanon nu så därför så får denna LNB vara. Jag kopplade helt enkelt in tv:n i splittern så nu har jag min VU+ enbart för att spela in samt streama till övervåningen. Har nya kortet i tv:n. Av nån anledning så vägrar nya kortet funka i VU+ trots jag köpte CI-modulen av Allente. Varför det strular vet jag inte men har inte brytt mig heller då det nu funkar.
Då jag med mina inställningar för LNB inte kan se nånting om strömmatning alls varken i VU+ eller tv så får jag anta att det sköts automatiskt. Inga konstigheter än iaf.
Ska du köra satCR/unicable så måste alla dina mottagare ha stöd för unicable/satCR, det går inte att blanda in en mottagare som bara klarar universal LNB då.
Dessutom måste alla mottagare vara konfigurerade för olika "user band" för att inte krocka med varandra.
satCR standarden säger att alla enheter får lov att spänningsmata lnb, man har inte olika spänningar för olika polarisationer, en enhet som är avstängd får inte lasta ner antenningången mot jord eftersom antennsladden kan vara spänningsmatad från en annan mottagare.
Det finns dessutom 2 olika versioner av satCR protokollet, som dock är bakåtkompatibla. Den ena har 24 userbands och den andra 4.
Om du vill använda en mottagare som inte klarar satCR så finns det LNB med en eller 2 sk "legacy/universal" utgång(ar) och en eller 2 satCR utgångar, men de mottagare som inte klarar satCR måste då ha en egen kabel upp till universal-utgången på huvudet.
satCR är inte kompatibelt med diseq-switchar eller multiswitchar, så det är max ett huvud som gäller om man ska köra satCR.
Både Vu+ och tv:n kan unicable.
Är så här just nu enlig manuell konfig. TV kanal 1 och VU+ kanal 2 och 3.
Testar jag med kanal 1 i VU+ så dippar signalkvaliteten till 82-86% men på kanal 2 och 3 så ligger jag konstant på 91% vid normalt väder.
När jag letade inställningar för mottagarna i VU+ så lekte jag lite med olika kanaler (VU+ kan ha 24 olika kanaler) men tror LNB jag fick med bara klarar av 4 st kanaler då jag inte fick bild på de andra kanalerna jag provade. Har lista för kanalerna och dess frekvenser. Och sen, varför skulle Allente skicka med LNB för 24 kanaler när deras 1-box "endast" kan hantera 4 st samtidigt (se på en kanal spela in på tre).
Gällande switch/splitter så märkte jag att man inte kan ta vad som helst för dels så måste ju splittern klara frekvensen och dels så måste den kunna släppa igenom ström. Fick helt fel splitter först när jag handlade grejer men kunde just då nada om SatCR.
Så mao så sköter Vu+ och tv det automatiskt gällande matningen.
Tack för svaret.
DennisOlof
2021-06-02, 18:59
@Jonken, jaha ok. Ja då är det bara köra vidare på SatCR men jag kan inte tekniken så jag kan inte hjälpa dig.
@Jippe, aha så var det. Jag trodde bara det fanns en version, den där med 4 band men det var bra länge
sedan jag läste på om tekniken. Då blev det jobbigare om det finns två olika varianter. Grejen med SatCR
är ju att det skulle fungera utmärkt om hela systemet var automatiserat men jag antar man själv måste
ställa in allt för att få det och fungera ?
@Jonken, jaha ok. Ja då är det bara köra vidare på SatCR men jag kan inte tekniken så jag kan inte hjälpa dig.
@Jippe, aha så var det. Jag trodde bara det fanns en version, den där med 4 band men det var bra länge
sedan jag läste på om tekniken. Då blev det jobbigare om det finns två olika varianter. Grejen med SatCR
är ju att det skulle fungera utmärkt om hela systemet var automatiserat men jag antar man själv måste
ställa in allt för att få det och fungera ?
Det funkar perfekt så som jag kopplat med splittern. Ren gissning så är det tv:n som matar parabolhuvudet med ström.
Du måste alltid ställa in userband själv, det kan mottagarna inte autokonfigurera.
En mottagare som kan titta på en kanal o spela in en annan samtidigt kräver 2 userband, en mottagare med 3 tuners kräver 3 userband osv. (fast idag har man inte riktiga tuners längre utan nyare mottagare har en sk FBC tuner, man samplar hela frekvensbandet och därefter kan man med mjukvara skapa virtuella "tuners" som plockar ut de transpondrarna man vi ha samtidigt (ofta kan man köra 8 virtuella tuners, men då krävs alltså 8 userbands till mottagaren.
FBC passar bra ihop med satCR, man får inte full funktionalitet på en FBC tuner om man kör universal LNB (helt naturligt eftersom huvudet bara kan arbeta i ett av 4 lägen åt gången), vissa mottagare med FBC tuner har anslutning för 2 kablar så man iaf kan få 2 olika lägen med ett twin huvud, men jag har inte sett nån FBC mottagare med 4 antenningångar.
Canaldigital har skickat ut huvud som klarar 24 userbands i mer än 2 år så är det allente du tecknat så är det garanterat ett huvud som klarar 24 userbands du får. (3 utgångar som är internt ihopkopplade inne i huvudet, tyvärr ingen legacy utgång), tyvärr levererar det huvudet ingen signal alls om det inte får satCR kommandon från mottagaren vilket gör att man inte kan använda en satfinder tex. (vissa äldre satCR huvuden arbetade som universal LNB tills de fick ett satCR kommando, då blev de istället ett satCR huvud. de kunde användas med äldre mottagare om ingen satCR mottagare var inkopplad.
conaxmodulen från canaldigital bör fungera i en vu+ med modulplats, det behöver inte vara ci+ för canaldigitals moduler, jag kört själv med en gammal dm8000 och en dm7020hd. Om de nu inte ändrat ngt pga allente. vad står det för namn på modulen? Jag fick lite blandat när jag teckade nytt abo, en canaldigital modul samt en allente parabol
Du måste alltid ställa in userband själv, det kan mottagarna inte autokonfigurera.
En mottagare som kan titta på en kanal o spela in en annan samtidigt kräver 2 userband, en mottagare med 3 tuners kräver 3 userband osv. (fast idag har man inte riktiga tuners längre utan nyare mottagare har en sk FBC tuner, man samplar hela frekvensbandet och därefter kan man med mjukvara skapa virtuella "tuners" som plockar ut de transpondrarna man vi ha samtidigt (ofta kan man köra 8 virtuella tuners, men då krävs alltså 8 userbands till mottagaren.
FBC passar bra ihop med satCR, man får inte full funktionalitet på en FBC tuner om man kör universal LNB (helt naturligt eftersom huvudet bara kan arbeta i ett av 4 lägen åt gången), vissa mottagare med FBC tuner har anslutning för 2 kablar så man iaf kan få 2 olika lägen med ett twin huvud, men jag har inte sett nån FBC mottagare med 4 antenningångar.
Canaldigital har skickat ut huvud som klarar 24 userbands i mer än 2 år så är det allente du tecknat så är det garanterat ett huvud som klarar 24 userbands du får. (3 utgångar som är internt ihopkopplade inne i huvudet, tyvärr ingen legacy utgång), tyvärr levererar det huvudet ingen signal alls om det inte får satCR kommandon från mottagaren vilket gör att man inte kan använda en satfinder tex. (vissa äldre satCR huvuden arbetade som universal LNB tills de fick ett satCR kommando, då blev de istället ett satCR huvud. de kunde användas med äldre mottagare om ingen satCR mottagare var inkopplad.
conaxmodulen från canaldigital bör fungera i en vu+ med modulplats, det behöver inte vara ci+ för canaldigitals moduler, jag kört själv med en gammal dm8000 och en dm7020hd. Om de nu inte ändrat ngt pga allente. vad står det för namn på modulen? Jag fick lite blandat när jag teckade nytt abo, en canaldigital modul samt en allente parabol
Vet inte om du missade det jag skrev om hur jag ställde in kanalerna manuellt på tv och VU+ men har faktiskt funderat både en och två gånger på om man skall köpa nyare VU+ där man får med FBC-tuner. Har för mig tunern är fastlödd på SOLO2. Men började tveka då "Canal Digital" verkar öka antalet parade kanaler. Har även en SOLO SE som jag köpte utan tuner. Kanske där är lösningen om det finns FBC-tuner att köpa. Om så är fallet så är det ju inga stora pengar jämte köpa ny mottagare om nu Allente kommer para alla sevärda kanaler.
Förvånande att Allente hade 24-kanalers LNB men är ju bara trevligt isf. Tack för info.
Tja om de parar ännu fler kanaler så har du ju ännu mindre nytta av att ha en FBC tuner/eller flera tunrar, eftersom modulen eller modulerna blir det som begränsar hur många kanaler du kan se samtidigt.
Har aldrig ägt nån VU mottagare så jag vet inte vad dom har och vill inte lägga pengar på nya boxar då jag inte vet hur länge man kan köra med alternativa boxar. Dessutom verkar orginalboxarna hyffsat bra nu funktionsmässigt.
Verkar som allente på sikt byter till nagra och fasar ut både conax och videoguard så vi får se om det är helt slut med egen box då eller vad som händer.
Tja om de parar ännu fler kanaler så har du ju ännu mindre nytta av att ha en FBC tuner/eller flera tunrar, eftersom modulen eller modulerna blir det som begränsar hur många kanaler du kan se samtidigt.
Har aldrig ägt nån VU mottagare så jag vet inte vad dom har och vill inte lägga pengar på nya boxar då jag inte vet hur länge man kan köra med alternativa boxar. Dessutom verkar orginalboxarna hyffsat bra nu funktionsmässigt.
Verkar som allente på sikt byter till nagra och fasar ut både conax och videoguard så vi får se om det är helt slut med egen box då eller vad som händer.
Ja men jag hoppas ju så klart att det tar tid så därför möjligtvis ny tuner till SOLO SE om det går. Har One-boxen och den tycker jag är rätt så trevlig. Många klagar på buggar mm och visst, den är inte perfekt än men riktigt nice ändå. Nackdelen är väl USB-disken som endast är på 1 TB. Så som det är nu med VU+ så kan man ju välja betydligt större diskar samt är bara kopiera filmerna till lagringsplats om man nu vill spara filmer om hårddisken är full.
Samlade på DVD förut men lessnade nånstans runt 1300 filmer. Snordyrt samt många filmer va crap.
Ska iaf bli intressant och se hur One V2 blir.
DennisOlof
2021-06-03, 14:14
@jippe, ok. Hittar inte mycket utförlig information om hur SatCR (unicable) fungerar.
Du beskrev två olika varianter eller versioner, tycker det borde finnas mer utförlig information om detta
någon stans.
Såg att one place boxen tydligen har stöd för SatCR 4 och 24 varianterna.
@jippe, ok. Hittar inte mycket utförlig information om hur SatCR (unicable) fungerar.
Du beskrev två olika varianter eller versioner, tycker det borde finnas mer utförlig information om detta
någon stans.
Såg att one place boxen tydligen har stöd för SatCR 4 och 24 varianterna.
Lite onödigt med fler än 4 st kanaler samtidigt för hårddisken i One-boxen klarar aldrig av att spela in hur många program som helst på samma gång. Därför trodde jag att det endast bara var 4 st kanaler. Men å andra sidan ju fler kanaler ju större chans att optimera då olika kanaler ger olika signalkvalitet. Kanal 1 = 82% signalkvalitet och kanal 2 och 3 91% i VU+ (som om det nu skulle ha nån betydelse över tid). Möjligt det kanske kan märkas vid kraftigt spöregn eller snöfall.
brukar finnas en vanlig utgång på lnb
Vissa mottagare kan va förberedda för kanalbyte genom att redan ha tunat in o kodar av kanalen före och kanalen efter aktuell kanal i kanallistan, det förbrukar ju 2 tuners utöver den man tittar på, men ger snabbare zap.
DennisOlof, det finns info om hur satCR fungerar på nätet.
rent principiellt handlar det om att man delar upp mellanfrekvensen (950MHz-2150MHz) i 24 delar ”userbands/UB”.
med diseq kommandon kan man bestämma individuellt vilket frekvensområde och polarisation (från satelliten) som ska skickas ner i vilket UB. Varje UB är lite bredare än vad en transponder är så en transponder får utan problem plats i ett UB.
alla mottagarna kan se alla UB men den kan bara styra innehållet i det UB som den är konfigurerad för (övriga UB är ointressanta om man inte vill ”snoka” o se vilka transpondrar övriga mottagare tittar på men det gör inte ngt i ett privat hushåll)
alla mottagare som klarar satCR24 klarar även satCR4 och universal.
en satCR4 mottagare fungerar med ett 24 huvud men kan bara konfas för 4 av 24 UB. Det ska gå bra att blanda mottagare från båda standarderna om man ser till att satCR4 mottagarna får UB1-4 och 24 mottagarna får de högre numren, men jag har inte testat
brukar finnas en vanlig utgång på lnb
Finns inte på det huvudet allente skickar ut. Endast satCR
brukar finnas en vanlig utgång på lnb
De äldre huvudena med stöd för SatCR hade även två st universal utgångar https://docplayer.se/7461549-Single-cable-lnb-mikrovagshuvud.html -är nog den du tänker på.
men de som levereras idag har tre st utgångar men är en och samma då de är ihopkopplade https://www.gestrikeantennservice.com/single-cable-lnb-med-24-band/
DennisOlof
2021-06-03, 21:48
@jippe, aha.
Så om jag förstår det rätt så funkar det lite som som typ IP-TV eller ett datornät. Man måste ställa in allt men sedan har varje mottagare eller enhet en egen kanal på kabeln upp till LNBn och det är sedan boxen som styr LNBn och talar om vilken kanal den vill ta emot typ. Jämfört med hur en vanlig LNB fungerar (eller om man jämför med quattro LNB) där man får ut hela utbudet via de fyra utgångarna men man blir ändå begränsad till att man måste välja rätt utgång beroende på frekvensen och sedan om det är H eller V som skickas ut från transpondern. Ganska fiffigt ändå det där SatCR och speciellt eftersom dom utökat till många fler kanaler.
Iofs hjälper det inte om kabeldragningen blir för lång. Jag hjälpte någon förut att fixa med en parabol, monterade upp en större fuba på typ 1m för att få bättre signal men man tappade ganska mycket signal ändå, tror längsta kabelbiten blev 35 meter eller så. Det gick bra så jag kunde undvika en in-line förstärkare som kanske hade skapat mer strul. Dessutom har jag märkt att de flesta boxar är ganska bra på att hantera signal tapp men så fort man förstärker upp signalen efter att den blivit för svag så är de en del boxar som blir sura och man kan få en massa konstiga problem.
Såg på satpro att det finns en multiswitch så att man kan få in två satelliter i samma kabel med SatCR tekniken, riktigt fint. Något jag definitivt är intresserad av för att slippa dra en extra kabel vilket är ganska jobbigt. Men allt beror på monteringen och placering av parabolen.
Iofs så är det ju bättre för stora bostadsrättsföreningar i höghus att gå över till fiber och mata från optisk LNB den vägen, då blir man obegränsad och har aldrig några signalproblem men det kostar ju pengar så den bästa lösningen är ju att folk som vill använda parabol bor i lägenhet med balkong mot söder. Då kan man sätta upp en parabol utan problem. Nu slipper jag det problemet men jag skulle INTE kunna bo någon stans där jag inte kan köra parabol trots att jag numera har fiber via IP-Only. Det har blivit duktigt med strul senaste åren, grannen är lite sur att hans IPTV störs ganska ofta numera.
@Jonken, satpro har bra utbud av SatCR grejer, I stort sett det ställe som har mest prylar vad jag vet just till paraboler etc.
@Jonken, satpro har bra utbud av SatCR grejer, I stort sett det ställe som har mest prylar vad jag vet just till paraboler etc.
Just nu så är jag nog rätt nöjd ändå. Är ju en sån där typ som föredrar filmer på hårddisk så därför så försöker jag hålla liv i mina gamla VU+. Sen får man se i framtiden vad som sker. Hade mer än gärna kört med nyare VU+ om de funkar med CI-modulen enbart för just inspelning av filmer. Har inte haft tid att luska ut varför det inte funkar och om det finns nån lösning med annan mjukvara än BH. One-boxen är ju här för att stanna så det ska bli intressant sen och se om version två blir nåt att hänga i julgranen.
Kan kanske låta lite absurt tråkigt men det enda jag inväntar nu är ruskigt regnoväder för att se om jag har bild eller inte ��
Det här med tredjepartsboxar är enbart tidsfördriv.
DennisOlof ett större problem med lång kabel och satCR är att diseq kommandona som mottagarna skickar till huvudet för att byta frekvensområde i sitt ub dämpas ut och försvinner i den långa kabeln, speciellt om man har många splitters o många mottagare.... signalnivån på antennsignalen brukar inte vara nått problem om den dämpas i i kabeln, det fixar mottagaren att förstärka om signalen är ren och utan störningar. Jag har själv haft det problemet.
man kan även konfa de mottagarna med längst kabel till ett ub med låg frekvens eftersom låga frekvenser dämpas mindre än höga i kabeln
(obs att UB numreringen inte ligger i frekvensordning) men det hjälper inte om diseq inte kommer fram till huvudet.
ja det finns mulitiswitchar med några satCR utgångar och några universalutgångar till mottagarna. Men mellan huvud och multiswitch kör man i så fall 4 kablar per huvud med traditionell signal.(eller fiber men det är svindyrt)
DennisOlof
2021-06-04, 13:34
@jippe, aha tack för den informationen. Jag har aldrig använt DiSEqC prylar och att det blev ett problem långt innan man fick problem med låga signalnivåer var okänt för mig.
Däremot är jag medveten att splitters och annat man kopplar in äter upp signalnivån även om man har kortare kabellängder.
Jag antar att om man har en in-line förstärkare så funkar det åt båda hållen eller ?
Fiber går ju också att använda men är nog något man ska undvika, det kan ju alltid bli krångel och annat strul så fort man väljer
en special lösning för något problem. Alltid bättre att hålla sig till standardiserade grejer så lång det går.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.