Moralisk diskussion om att använda Dreambox kloner

[Leatherface]

vi har olika åsikter i ämnet och vi kommer bara bli irriterade på varandra om vi fortsätter.

Oavsett vilken åsikt man har går det inte komma ifrån att det är kriminell verksamhet.

[Leatherface]

Kanske lite OT men...
Säljer du dreambox? Bara lite nyfiken genom att du verkar ha en rätt så extrem ståndpunkt i denna fråga.

Nej det gör jag inte men jag är en av dom få förnuftiga personer här som inser hur fel det är att stödja kriminell verksamhet.
Och eftersom jag älskar dreamboxen, linux och opensource så skadar kloner min hobby på sikt.

[sleddog]

Nej det gör jag inte men jag är en av dom få förnuftiga personer här som inser hur fel det är att stödja kriminell verksamhet.

Okaj, alla har vi ju våra moraliska regler som vi lever efter :thumbup:

[Lizzard]

Nej det gör jag inte men jag är en av dom få förnuftiga personer här som inser hur fel det är att stödja kriminell verksamhet.
Och eftersom jag älskar dreamboxen, linux och opensource så skadar kloner min hobby på sikt.

Det går inte ihop det här med ditt prat, varför älskar du Dreambox? eftersom du INTE kortdelar säger du så kan du ju använda någon annan Linuxbox.

Dreambox triumfkort är ju att dom är enkla att få igång med CS och det finns mest CS stöd till den.

Om vi tittar på allting bortom CS så är ju andra linuxboxar likvärdiga mjukvarumässigt och oftast bättre hårdvarukvalite.

Hur ofta läser man inte inlägg med dreamboxägare som måste ta fram lödkolven? var ska jag löda? vafan den brann upp igen, måste fixa ny konding.....
...eller OLED displayen som lägger av efter 18 månader eller så på DM800, fram med lödkolven igen då....fan jag betalade 5000:- för boxen.

[Leatherface]

Det går inte ihop det här med ditt prat, varför älskar du Dreambox? eftersom du INTE kortdelar säger du så kan du ju använda någon annan Linuxbox.

Dreambox triumfkort är ju att dom är enkla att få igång med CS och det finns mest CS stöd till den.

Om vi tittar på allting bortom CS så är ju andra linuxboxar likvärdiga mjukvarumässigt och oftast bättre hårdvarukvalite.

Hur ofta läser man inte inlägg med dreamboxägare som måste ta fram lödkolven? var ska jag löda? vafan den brann upp igen, måste fixa ny konding.....
...eller OLED displayen som lägger av efter 18 månader eller så på DM800, fram med lödkolven igen då....fan jag betalade 5000:- för boxen.

Dom andra linuxboxarna är till stor del inte opensource även om det är linux baserat så därför går dom bort.
Finna exprimentella enigma2 images men dom funkar inte lika bra som på Dreambox.
Dessutom utvecklas det mer till Dreambox.
Varken jag eller nån av dom jag känner har haft några problem med sina orginalboxar.
Ingen har behövt nån lödkolv osv.
Sen när jag ska köpa ny box så vill jag ha en box som klarar 1080p på en gång samtidigt som det är opensource.
Enda vettiga konkurrenten är azbox hd men den är inte opensource så den går bort också.
Vu+Duo är ju heller inget val då den enligt specs inte klarar 1080p iaf och sen har man ingen möjlighet att stoppa in DVD brännare bla heller.
Annars ser den boxen intressant ut.
Som det ser ut just nu är det inget som slår DM8000.
Ang CS stöd så funkar det precis lika bra på alla linuxboxar.
Men det kanske uppfattas som lättare eftersom Dreamboxen har just mer utveckling än andra linuxboxar som jag nämnt.
Nu har jag nämnt många orsaker till varför jag gillar Dreambox och har en och tror många håller med mig om dom fördelarna.
Sen håller jag ju med om att det är många som sysslar med CS men jag tycker det är fel att koppla ihop just Dreambox och CS.
Utan det har blivit vanligt förekommande oavsett vilken box man har eller om man har en HTPC.
Vapen används vid rån betyder det att alla med vapen är rånare? Datorer används till alla möjliga brott betyder det att alla håller på med brott bara för att dom har en dator?
Sen finns det en till vanligt förekommande form av CS och det är att man skaffar tvillingkort genom släktingar och vänner och det blir ännu billigare det.
Men nu är ju tråden väldigt out of topic då den handlar om dreambox kloner och inte CS.
Men verkar omöjligt att hålla sig till ämnet.
Kan vi försöka hålla oss till ämnet i fortsättningen och ta moralisk diskussion om CS i en annan tråd om ni vill diskutera det?

[Lizzard]

Vu+Duo är ju heller inget val då den enligt specs inte klarar 1080p iaf och sen har man ingen möjlighet att stoppa in DVD brännare bla heller.
Annars ser den boxen intressant ut.
Som det ser ut just nu är det inget som slår DM8000.
.

DM8000s enda styrka just nu är mjukvaran eftersom Vu+ Duo är identisk förutom vissa avvikelser.

Enligt det specs som Broadcom chipset har stödjer Vu+Duo 1080p, dock är det inte färdigt i mjukvaran.

Ang CS stöd så funkar det precis lika bra på alla linuxboxar.
Men det kanske uppfattas som lättare eftersom Dreamboxen har just mer utveckling än andra linuxboxar som jag nämnt.
Nu har jag nämnt många orsaker till varför jag gillar Dreambox och har en och tror många håller med mig om dom fördelarna.
Sen håller jag ju med om att det är många som sysslar med CS men jag tycker det är fel att koppla ihop just Dreambox och CS..

Det märks att du inte har erfarenhet i verkligheten av andra linuxboxar än Dreambox, CS funkar inte alls lika bra som på en DM.

Har du försökt köra CCcam som är standard inom CS communityn idag på en HD box från IPBOX eller Azbox? visserligen fungerar den haltande som klient på Azbox men funkar inte alls på IPBOX pga den är inte kompilerad för den arkitekturen.

Newcs är ju ingen höjdare CSa med på internet eftersom det finns fulhack som gör att kompisars kort kan delas som lokala till andra, dessutom är Newcs ett dött projekt idag, likaså Mgcamd som klient och för att inte tala om Mbox som är död idag också.

Utan det har blivit vanligt förekommande oavsett vilken box man har eller om man har en HTPC.
Vapen används vid rån betyder det att alla med vapen är rånare? Datorer används till alla möjliga brott betyder det att alla håller på med brott bara för att dom har en dator?
Sen finns det en till vanligt förekommande form av CS och det är att man skaffar tvillingkort genom släktingar och vänner och det blir ännu billigare det.
Men nu är ju tråden väldigt out of topic då den handlar om dreambox kloner och inte CS.
Men verkar omöjligt att hålla sig till ämnet.
Kan vi försöka hålla oss till ämnet i fortsättningen och ta moralisk diskussion om CS i en annan tråd om ni vill diskutera det?
Sen en till sak så tycker jag inte man ska vara dömd för livstid för att man gjort nåt dumt tidigare i livet ingen är felfri (inte ens jag).
Skulle kineserna ändra på sig och sälja egna boxar och egna drivrutiner så skulle jag ändra uppfattning om dom med.
Men sålänge dom fortsätter som dom gör så anser jag att DMM har sin fulla rätt att göra allt i deras makt att stoppa klonerna att fungera i andra boxar än deras egna.

DM stjäl andra ideer och har alltid gjort, att försvara deras agerande är ganska lågt.

DMM rör sig verkligen på gränsen mellan det lagliga och olagliga, det räcker med en liten miss och hela företaget får stängas ned, vad som händer innanför deras väggar på kontoret vet dom flesta, illegal verksamhet sponsras för alla vet idag att CS är dagens melodi och det finns stora pengar tjäna.

Varför tror du så många släpper Linux boxar just nu? det är för att dom ser vilka pengar DMM drar in på just att sälja boxar som fungerar bra med CS.

Att bara kalla den Dreambox vet ju dom flesta vad det egentligen vill säga till den som köper.

Man borde kalla den Sharingbox istället.

Att köpa en box idag utan linux är som att köpa en bil utan ratt.

[Leatherface]

DM8000s enda styrka just nu är mjukvaran eftersom Vu+ Duo är identisk förutom vissa avvikelser.

Enligt det specs som Broadcom chipset har stödjer Vu+Duo 1080p, dock är det inte färdigt i mjukvaran.

Inte enligt dom specs jag sett det är en billigare variant av broadcom chipet.
Mjukvaran är samma som i Dreambox (enigma2) så det är inte där problemet sitter.
Enligt specs så stöder inte heller nya DM500HD 1080p men däremot divx/xvid.

Har du försökt köra CCcam som är standard inom CS communityn idag på en HD box från IPBOX eller Azbox? visserligen fungerar den haltande som klient på Azbox men funkar inte alls på IPBOX pga den är inte kompilerad för den arkitekturen.

Om den inte var kompilerad för den arkitekturen skulle camen inte ens gå att köra överhuvudtaget doh...
Självklart så är den kompilerad för den boxen och vad jag vet fungerarar det alldeles utmärkt men problem med 2 kanaler samtidigt däremot men det har snarare med enigma2 porten att göra.

Varför tror du så många släpper Linux boxar just nu? det är för att dom ser vilka pengar DMM drar in på just att sälja boxar som fungerar bra med CS.

Jaha nu är alla som som säljer box baserad på linux också olagliga osv.
Då är även Viasat olagliga för även deras box bla bygger på linux.
Är ju dessutom stora diskussioner om Viasat bryter mot GPL.

[Leatherface]

Och eran snålhet kanske gör att de inte kommer fler boxar senare och att mjukvaran slutas att utvecklas.
Är de det ni vill?
Men folk är ju så snåla och ska ha allt gratis.

[MickeD]

i stycket nedan finns väldigt intressant läsning där man kan läsa att det enda som är licensierat av dmm är front plåten på dreamboxarna & namnet dreambox, all annan mjukvara med medföljande drivrutiner ligger under gpl

sen fattar jag också att om dmm går under så slutar dom koda drivrutiner & kommande utveckling avstannar (tills det kommer en ny utvecklare) men nu är det inte det vi diskuterar utan om termen "kriminell verksamhet" när vi diskuterar kloner, vilket torde efter följande redovisning anses som trams så länge inte namnet dreambox står på boxen så ÄR boxarna FULLT lagliga!

------------

About your question "Clone or no Clone" i will tell you something.

At first. The Blackbox looks 80% similar to Dreambox bud this you can see
Worldwide in different Products. To compare please look to BMW an Mercedes.
Some stylish effects are same in BMW 7xx and Mercedes 5xx (Rear side etc) This means Design.

Its not forbidden to youse parts of Designs from competitors if the end Product not looking 100% similar! If you see Blackbox Receiver he is fully in Black and has complete other frontpanel as the Dreambox.

If i look in European Patentregister i only can see, that Dream has patent on Frondpanel Design and "Dream Box" as a written Name not more.
So you can be sure, that Blackbox Design Frondpanel will not affect
against Dreambox Frontpanel Patent.

If you see the Remote Control. This Design is 90% Similar to Dream Remote.
Bud owner of Design Patent for the Remote is another Company called UEI.

Now we will come to the Hardware like Mainboard.
Its not forbidden by Law to use same Electronic Components like Dreambox has inside for your own Product. Worldwide are many companies who use same IBM Processor as Dream use inside Dreambox. So in Patent Law we dont know the word Hardwarecopy!

By the way: Dream has no own Factory, they Produce by one Asian Company who also can produce for other Brands (maybe like Blackbox)

So we can say we cant see, that Blackbox is a Clone or Copy from Dreambox!

Now we will talk about Software inside!

Dreambox uses an open source Linux Distribution Software called "ENIGMA"
Open Source means that everybody can use it for everything. Thats why Dream take this free software for there Dreambox.

Inside the Open Source GPL Licence (General Public Licence) which used by the the Enigma System you can read. If anybody use this software and will put own code inside (like Drivers) the whole product stays under the GPL Licence. The only way to take out is to say stop
(here we say "Copyleft") If Dream will say from now we use Copyleft. its not longer allowed to use newer Software as the versions untill they use "Copyleft"

This means in normal language: Untill now Dream never use own Software! They use free open source Linux System and put driver code or more inside.

They never use the Copyleft so everybody can use the fully Enigma Software including Drivers or code, which was codet by Dream or other Workers.

The GPL Licence is 100 % simple. If you will use GPL Software for free, every other can use it as well.

So you can see, that Blackbox not affect any rights from Dream against Software because everything is open source and free for everybody.

By the way, nobody knows by install a Gemini or other Linux Software that he use rights from Dream to use there drivers or code. And thats the Reason why everybody can use this software for free and not need to pay for any licence or copyrights! Thats Open Source

I hope i make a good job to explain the full situation. Hope you understand everything and will now understood, that Blackbox is not a Clone or
illegal Copy of Dreambox!

[Leatherface]

Ja man får använda DMM's drivrutiner sålänge dom är för Dreambox.
T.ex om du kompilerar en egen image och liknande.
Du får inte ta drivrutinerna och använda i andra boxar och absolut inte i kommersiella syften.
Och slutar DMM utveckla så stannar utvecklingen för DMM's drivrutiner också eftersom den är inte är opensource utan enbart i binär form liknande nvidia's och ati's officiella drivers för grafikkort.
Det är av den anledningen linux distar normalt inte har med officiella drivers bla.
När det gäller enigma1 så stämmer det att DMM inte skapade det själva utan en egen branch baserad på existerande enigma1.
Men enigma2 är helt kodat från grunden av DMM men helt ok för andra att använda sålänge koden görs tillgänglig om ändringar görs.
Sen stämmer det väl att sålänge boxen inte använder Dream Multimedia's namn eller Dreambox så är väl själva boxen i sig fullt laglig.