Resultat 1 till 10 av 176

Ämne: Slutet för marksända betalkanaler?

Hybridvisning

Föregående inlägg Föregående inlägg   Nästa inlägg Nästa inlägg
  1. #1
    Seniormedlem
    Reg.datum
    Nov 2010
    Inlägg
    664
    Tackad
    47 gånger
    Hej
    nä simulcrypt är en grundläggande grej i dvb.
    Själva mpeg strömmen i dvb är alltid kodad med dvb-csa (common scrambling algoritm, en 64 bit nyckel som vanligen byts var 10e sekund).
    men det finns inget sätt att tala om för mottagarna vad nyckeln för nästa 10s period är utan det är här ”kodningssystemen” tex viaccess eller conax kommer in.
    en extra stream bredvid mpeg strömmen (ecm-pid) strömmar nycklar/ord, (ecm och emm) som tolkas av tex conax-avkodaren i mottagaren. Ett ecm skickas vanligen vidare till kortet som gör en beräkning och skickar tillbaka en CW. Detta är den 64bit nyckeln som sen används för att koda av dvb-csa.
    vid simulcrypt sänds flera ecm-pids parallellt brevid varandra, oftast för olika system men det kan också vara att man simulcryptar för flera providers som använder samma system (eller som i viasats fall när de hade flera parallella kortserier med olika version av videoguard).
    det räcker att man kan tolka ett av systemen eftersom alla levererar samma CW.

    det var rätt kort och förenklar förklaring men googla, finns mkt publik info om hur dvb funkar nu.

    Oscam fungerar med viaccess men problemet är nyare versioner av flertalet kodnings system har implementerat nån overcrypt eller parning som gör att det blir ett felaktigt cw som levereras av kortet (det behövs nån ytterligare beräkning för att det ska bli rätt cw, denna görs av avkodaren i mottagaren och är olika för alla mottagare (olika pairing id) och detta måste kortet ta hänsyn till så att den ger ett felaktigt cw som blir rätt när det efterbearbetas med mottagaren med pairing id xyz.

  2. #2
    Seniormedlem
    Reg.datum
    May 2011
    Inlägg
    619
    Tackad
    28 gånger
    Citat Ursprungligen postat av jippe Visa inlägg
    Hej
    nä simulcrypt är en grundläggande grej i dvb.
    Själva mpeg strömmen i dvb är alltid kodad med dvb-csa (common scrambling algoritm, en 64 bit nyckel som vanligen byts var 10e sekund).
    men det finns inget sätt att tala om för mottagarna vad nyckeln för nästa 10s period är utan det är här ”kodningssystemen” tex viaccess eller conax kommer in.
    en extra stream bredvid mpeg strömmen (ecm-pid) strömmar nycklar/ord, (ecm och emm) som tolkas av tex conax-avkodaren i mottagaren. Ett ecm skickas vanligen vidare till kortet som gör en beräkning och skickar tillbaka en CW. Detta är den 64bit nyckeln som sen används för att koda av dvb-csa.
    vid simulcrypt sänds flera ecm-pids parallellt brevid varandra, oftast för olika system men det kan också vara att man simulcryptar för flera providers som använder samma system (eller som i viasats fall när de hade flera parallella kortserier med olika version av videoguard).
    det räcker att man kan tolka ett av systemen eftersom alla levererar samma CW.

    det var rätt kort och förenklar förklaring men googla, finns mkt publik info om hur dvb funkar nu.

    Oscam fungerar med viaccess men problemet är nyare versioner av flertalet kodnings system har implementerat nån overcrypt eller parning som gör att det blir ett felaktigt cw som levereras av kortet (det behövs nån ytterligare beräkning för att det ska bli rätt cw, denna görs av avkodaren i mottagaren och är olika för alla mottagare (olika pairing id) och detta måste kortet ta hänsyn till så att den ger ett felaktigt cw som blir rätt när det efterbearbetas med mottagaren med pairing id xyz.
    Intressant så DVB är egentligen gjort för kodning!

    Vore intressant om nån knäckte hela DVB systemet
    Openpli 9.1 VU+Solo2
    Openpli 7.2 VU+Duo
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Android 7 KII Pro (DVB-S2, DVB-T2)
    Android 7 KIII Pro (DVB-S2, DVB-T2)

    Gibertini 1.2M (28.2E)
    Torroidal 90cm (5W), (1W), (5E), (13E), (19E)
    Marksända kanaler från Svenska Kalix och Finska Tervola masten.

  3. #3
    Seniormedlem
    Reg.datum
    Nov 2010
    Inlägg
    664
    Tackad
    47 gånger
    Insåg att jag svarade lite slarvigt. Dvb är antingen okodat (fta) eller kodad i dvb-csa.
    kodningssystemen typ viaccess videoguard conax mfl är egentligen ”key-exchange” system.
    dock finns det nyare versioner av dvb-csa men alla använder idag version1 fortfarande, tror knappt det finns mottagare på marknaden för ver 2 och 3 ens.
    Finns hack mot dvb-csa men inget som funkar i praktiken.
    https://ris.utwente.nl/ws/portalfile...ng_DVB_CSA.pdf

    Dock undrar jag varför ingen försökt sig på cam-sharing (motsvarade cardsharing) fast dela en hel modul.
    en CAM returnerar ju dvb-csa nycklar, dessa borde kunna skickas till andra boxar som tittar på samma kanal.

    men ok, idag är det väl streaming av hela videon som gäller så detta är väl lite överspelat nu

  4. #4
    Seniormedlem
    Reg.datum
    Nov 2010
    Inlägg
    664
    Tackad
    47 gånger
    https://dvb.org/news/an-oral-history...vb-simulcrypt/

    fanns även ”simulcrypt” på den analoga tiden tex en kanal kunde sändas kodad i både videocrypt1 och videocrypt 2 samtidigt vilket förekom på Astra.
    teoretiskt skulle en Mac kanal kunna simulcryptas i både eurocrypt och eurocypher (som bsb använde) eftersom båda byggde på samma cut’n’rotate, precis som videocrypt1 och 2.
    Senast redigerad av jippe den 2025-11-16 klockan 19:35.

  5. #5
    Medlem
    Reg.datum
    May 2016
    Inlägg
    47
    Tackad
    4 gånger
    Fast egentligen, om ett system är knäckt och används i simulcrypt, borde det gå att räkna ut det andra eftersom CW ska ju vara detsamma. Om det är parat får man göra om uträkningen för varje box. Inte fullt ut ett hack, eller är jag ute och cyklar. Det är ju svagheten i hela systemet.

  6. #6
    Seniormedlem
    Reg.datum
    Nov 2010
    Inlägg
    664
    Tackad
    47 gånger
    Citat Ursprungligen postat av lunarrunar Visa inlägg
    Fast egentligen, om ett system är knäckt och används i simulcrypt, borde det gå att räkna ut det andra eftersom CW ska ju vara detsamma. Om det är parat får man göra om uträkningen för varje box. Inte fullt ut ett hack, eller är jag ute och cyklar. Det är ju svagheten i hela systemet.
    om en kanal simulcryptas i 2 system och det ena av dessa är knäckt så har du ju bild, eftersom du har CW till dvb-csa. Men detta hjälper dig ju inte för att kunna knäcka eller "räkna ut" det andra systemet.
    I så fall skulle man ju kunna knäcka system när man har ett fungerande orginalkort... orginalkortet genererar ju också (via cam eller softcam) fungernade CW till slut och det är ju samma CW för alla systemen i simulcrypten.

    Det hjälper dig inte att du har både ECM och CW, du kan ändå inte "räkna ut" hur systemet fungerar

  7. #7
    Seniormedlem
    Reg.datum
    May 2011
    Inlägg
    619
    Tackad
    28 gånger
    Citat Ursprungligen postat av jippe Visa inlägg
    https://dvb.org/news/an-oral-history...vb-simulcrypt/

    fanns även ”simulcrypt” på den analoga tiden tex en kanal kunde sändas kodad i både videocrypt1 och videocrypt 2 samtidigt vilket förekom på Astra.
    teoretiskt skulle en Mac kanal kunna simulcryptas i både eurocrypt och eurocypher (som bsb använde) eftersom båda byggde på samma cut’n’rotate, precis som videocrypt1 och 2.
    Aha intressant.

    Jag kommer ihåg att det fanns i slutet på den analoga eran just hack.
    Jag hade en analog Hauppauge tv kort i datorn.
    Kommer dock inte ihåg vad allt hette.

    Men fick perfekt bild till Tyska Premiere.
    Har för mig jag kunde med ett annat se just Videocryptkanaler.
    En tredje och det mest intressanta var ett program som öppnade upp hela kabelnätet. Det programmet minns jag dock var lite lurig, man fick en bra bild men bilden scrollade sidleds var omöjlig få stopp och synka där. Men bild blev det och därmed bild på de flesta svenska kanalerna.

    Sedan stängdes ju de analoga ner helt.
    Men kabeltv fortsatte med sin analoga ända in på ca 2015. Bild på alla (som sändes i kabelnätet) Videoguard, Conax etc Tills det blev Comhem. Fast Comhem numera Tele2 blev ju grundutbudet okodat.

    Ja vi får se vad som händer linjärtv inom de närmaste åren.
    Tv4 lägger ner i marknätet och gör bara reklam om sin streaming.

    Inte att man kan se det via sattelit och kabel.

    Många hyres/brf klipper kabeltv.
    Nu löste jag nån nyhet att Tele2 själv klipper avtal med egna villor.

    Sorgligt egentligen fast och andra sidan nu märker alla hur mycket tv kostar i Sverige. Stora pengar lär nog förloras av programbolagen också nu när de plötsligt inte når alla....

    Nu läste jag att MTV också lägger ner sina kanaler.
    Jag som saknade Mtv90s hos Allente.
    Dom har dock 80s i sitt utbud. Blir väl att spela in videor så man har något minne av den kanalen också.
    Skriver ingenting på kanaländringar om saken heller. Men det kommer väl som en kalldusch i December.

    Vore kul veta hur många abbonenter Allente har kvar.
    Just när kanaler försvinner.
    Var någon här som skrev att de inte längre gav ens 1 år avtal mer vid förhandling av pris.
    Senast redigerad av kisumisu den 2025-11-25 klockan 07:40.
    Openpli 9.1 VU+Solo2
    Openpli 7.2 VU+Duo
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Android 7 KII Pro (DVB-S2, DVB-T2)
    Android 7 KIII Pro (DVB-S2, DVB-T2)

    Gibertini 1.2M (28.2E)
    Torroidal 90cm (5W), (1W), (5E), (13E), (19E)
    Marksända kanaler från Svenska Kalix och Finska Tervola masten.

  8. #8
    Seniormedlem
    Reg.datum
    Nov 2010
    Inlägg
    664
    Tackad
    47 gånger
    Jasså ska MTV (musikkanalen) lägga ner sina sändningar helt? Inte köras streamat heller?
    eller är det bara Allente som slutar distribuera den?
    men iofs jag vet inte riktigt vad MTV visar nuförtiden inte är det musik iaf. när jag var 14-15 år i början av 90 talet så visade de musikvideos…
    perfekt att ha tvn på i bakgrunden när man satte sig och pluggade när man kom hem från skolan.

    ja antisky.c för videocrypt. Och det fanns motsvarande för analog nagravision med.
    det analoga hålet kallades det… en dator digitaliserade bilden ruta för ruta och testade sig fram var cutpointen på varje linje fanns (genom att korrelera det mot linjen över och under)
    På det sättet behövde man inte bry sig om koder eller kort alls längre. Hela systemet var knäckt och det fanns inget programbolaget kunde göra mer än byta system helt. Men det krävdes en extremt bra dator i början när det kom.

    det motsvarar att man skulle knäcka dvb-csa som det står i rapporten jag länkade till längre upp, det kommer också att hända förr eller senare men det finns redan säkrare versioner

    Vi får se om det nån gång blir 5g broadcast istället för dvb-t/t2 i marknätet, det är väl utvecklingen i andra länder, annars vore det nog bättre att lägga ner marknätet helt och använda dess frekvenser till 5g och senare mobiltekniker.
    Att marknätet skulle vara resilent ger jag inte mycket för, jag garanterar att marknätet är nått av det första som kommer sluta fungera eller rentav kommer börja sända ut fejk-nyheter vid en invasion av främmande makt. Satellit-TV är i så fall mycket säkrare för där kan man se tv från grannländer som ej påverkats.
    Senast redigerad av jippe den 2025-11-25 klockan 12:37.

  9. #9
    Seniormedlem
    Reg.datum
    May 2011
    Inlägg
    619
    Tackad
    28 gånger
    Citat Ursprungligen postat av jippe Visa inlägg
    Jasså ska MTV (musikkanalen) lägga ner sina sändningar helt? Inte köras streamat heller?
    eller är det bara Allente som slutar distribuera den?
    men iofs jag vet inte riktigt vad MTV visar nuförtiden inte är det musik iaf. när jag var 14-15 år i början av 90 talet så visade de musikvideos…
    perfekt att ha tvn på i bakgrunden när man satte sig och pluggade när man kom hem från skolan.

    ja antisky.c för videocrypt. Och det fanns motsvarande för analog nagravision med.
    det analoga hålet kallades det… en dator digitaliserade bilden ruta för ruta och testade sig fram var cutpointen på varje linje fanns (genom att korrelera det mot linjen över och under)
    På det sättet behövde man inte bry sig om koder eller kort alls längre. Hela systemet var knäckt och det fanns inget programbolaget kunde göra mer än byta system helt. Men det krävdes en extremt bra dator i början när det kom.

    det motsvarar att man skulle knäcka dvb-csa som det står i rapporten jag länkade till längre upp, det kommer också att hända förr eller senare men det finns redan säkrare versioner

    Vi får se om det nån gång blir 5g broadcast istället för dvb-t/t2 i marknätet, det är väl utvecklingen i andra länder, annars vore det nog bättre att lägga ner marknätet helt och använda dess frekvenser till 5g och senare mobiltekniker.
    Att marknätet skulle vara resilent ger jag inte mycket för, jag garanterar att marknätet är nått av det första som kommer sluta fungera eller rentav kommer börja sända ut fejk-nyheter vid en invasion av främmande makt. Satellit-TV är i så fall mycket säkrare för där kan man se tv från grannländer som ej påverkats.
    https://www.svt.se/kultur/mtv-lagger...a-korta-format
    https://www.expressen.se/noje/musik/...r-efter-40-ar/

    Marknätet har nog gjort sitt men det är en livlina för mig att kunna se finska kanaler.
    Likadant är det på andra sidan gränserna.
    Fast i Norge, Finland och Danmark är det nästan så att svensk tv är mustcarry i hela landet.

    Nej krig håller nog inte dessa nät inte heller 5G.
    Räcker att vi får strömavbrott så är fiber nere,5g och 4g nere. Gsm funkar dock.

    Är ur-uselt!
    Ett par små UPS skulle göra mycket men man har ju bara satsat på att ta betalt av sina kunder.
    Min fiberoperatör Global Connect gjorde dock sin sista prishöjning jag går över till 5G 2026. Fibern är uppsagt!

    Angående MTV så sänder ju just 80s osv enbart musik.
    Den "vanliga" mtv är ju bara skit sen länge!
    Men vi har ju som sagt Youtube och finns ju andra musikkanaler!

    Sattelit är dock överlägset system gällande fria ord!
    Många tror internet och vpn löser allt. Men det gör det inte.
    Sen går ju frekvenser att jamma
    https://youtube.com/shorts/WZv39EQWX...A73CuUrXBIgx79
    https://youtu.be/5UMMQlhylrA?si=-cxYHus8Rd-iceq9

    https://youtu.be/nXV4nTfGHuI?si=oxGjL207eo54H4Ea

    Ps. Sen må man säga vad man vill men det kul när vissa länder fortsätter med kortvåg. Bla England, Ryssland, Korea osv.
    https://youtu.be/7MSohQxXIuw?feature=shared
    Ett tag hördes bara kortvågsbandet ute på skogsvägarna där FM och mobiltäckning saknades.

    Ps. Hotellet hade intressant kabelnät
    DVB-T men ändå måste det ha varit eget kabelnät då kanaler som Tv3, Kanal5, Discovery mm fanns där

    https://youtu.be/cCZqkRN8Fqo?feature=shared
    Senast redigerad av kisumisu den 2025-11-26 klockan 10:08.
    Openpli 9.1 VU+Solo2
    Openpli 7.2 VU+Duo
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Openpli 7.2 VU+Uno
    Android 7 KII Pro (DVB-S2, DVB-T2)
    Android 7 KIII Pro (DVB-S2, DVB-T2)

    Gibertini 1.2M (28.2E)
    Torroidal 90cm (5W), (1W), (5E), (13E), (19E)
    Marksända kanaler från Svenska Kalix och Finska Tervola masten.

Liknande ämnen

  1. Blanda kabel och marksända kanaler
    Av warre. i forum Övriga mottagare
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2008-01-02, 12:44
  2. Kan ej se betalkanaler (DM500-T)
    Av whitesox i forum Dreambox
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2007-07-24, 10:05
  3. Betalkanaler stendöda
    Av eviln i forum Boxer
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2006-12-22, 14:09
  4. Svar: 5
    Senaste inlägg: 2005-12-29, 19:49
  5. Svar: 12
    Senaste inlägg: 2005-01-21, 01:44

Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •  
stöd oss
ComHit.net är en ideell sidan som drivs helt utan reklamintäkter, detta för att du som användare ska slippa all störande reklam och diskutera de saker du är intresserad av.
Skulle man däremot känna att man vill donera en slant för att hjälpa ComHit.net att bli bättre är ni välkomna att donera via länken nedan.

https://www.paypal.me/comhit/
Följ oss