Slutet för marksända betalkanaler?

[jippe]

Insåg att jag svarade lite slarvigt. Dvb är antingen okodat (fta) eller kodad i dvb-csa.
kodningssystemen typ viaccess videoguard conax mfl är egentligen ”key-exchange” system.
dock finns det nyare versioner av dvb-csa men alla använder idag version1 fortfarande, tror knappt det finns mottagare på marknaden för ver 2 och 3 ens.
Finns hack mot dvb-csa men inget som funkar i praktiken.
https://ris.utwente.nl/ws/portalfile...ng_DVB_CSA.pdf

Dock undrar jag varför ingen försökt sig på cam-sharing (motsvarade cardsharing) fast dela en hel modul.
en CAM returnerar ju dvb-csa nycklar, dessa borde kunna skickas till andra boxar som tittar på samma kanal.

men ok, idag är det väl streaming av hela videon som gäller så detta är väl lite överspelat nu

[jippe]

https://dvb.org/news/an-oral-history...vb-simulcrypt/

fanns även ”simulcrypt” på den analoga tiden tex en kanal kunde sändas kodad i både videocrypt1 och videocrypt 2 samtidigt vilket förekom på Astra.
teoretiskt skulle en Mac kanal kunna simulcryptas i både eurocrypt och eurocypher (som bsb använde) eftersom båda byggde på samma cut’n’rotate, precis som videocrypt1 och 2.

[lunarrunar]

Fast egentligen, om ett system är knäckt och används i simulcrypt, borde det gå att räkna ut det andra eftersom CW ska ju vara detsamma. Om det är parat får man göra om uträkningen för varje box. Inte fullt ut ett hack, eller är jag ute och cyklar. Det är ju svagheten i hela systemet.

[jippe]

Fast egentligen, om ett system är knäckt och används i simulcrypt, borde det gå att räkna ut det andra eftersom CW ska ju vara detsamma. Om det är parat får man göra om uträkningen för varje box. Inte fullt ut ett hack, eller är jag ute och cyklar. Det är ju svagheten i hela systemet.

om en kanal simulcryptas i 2 system och det ena av dessa är knäckt så har du ju bild, eftersom du har CW till dvb-csa. Men detta hjälper dig ju inte för att kunna knäcka eller "räkna ut" det andra systemet.
I så fall skulle man ju kunna knäcka system när man har ett fungerande orginalkort... orginalkortet genererar ju också (via cam eller softcam) fungernade CW till slut och det är ju samma CW för alla systemen i simulcrypten.

Det hjälper dig inte att du har både ECM och CW, du kan ändå inte "räkna ut" hur systemet fungerar

[kisumisu]

https://dvb.org/news/an-oral-history...vb-simulcrypt/

fanns även ”simulcrypt” på den analoga tiden tex en kanal kunde sändas kodad i både videocrypt1 och videocrypt 2 samtidigt vilket förekom på Astra.
teoretiskt skulle en Mac kanal kunna simulcryptas i både eurocrypt och eurocypher (som bsb använde) eftersom båda byggde på samma cut’n’rotate, precis som videocrypt1 och 2.

Aha intressant.

Jag kommer ihåg att det fanns i slutet på den analoga eran just hack.
Jag hade en analog Hauppauge tv kort i datorn.
Kommer dock inte ihåg vad allt hette.

Men fick perfekt bild till Tyska Premiere.
Har för mig jag kunde med ett annat se just Videocryptkanaler.
En tredje och det mest intressanta var ett program som öppnade upp hela kabelnätet. Det programmet minns jag dock var lite lurig, man fick en bra bild men bilden scrollade sidleds var omöjlig få stopp och synka där. Men bild blev det och därmed bild på de flesta svenska kanalerna.

Sedan stängdes ju de analoga ner helt.
Men kabeltv fortsatte med sin analoga ända in på ca 2015. Bild på alla (som sändes i kabelnätet) Videoguard, Conax etc Tills det blev Comhem. Fast Comhem numera Tele2 blev ju grundutbudet okodat.

Ja vi får se vad som händer linjärtv inom de närmaste åren.
Tv4 lägger ner i marknätet och gör bara reklam om sin streaming.

Inte att man kan se det via sattelit och kabel.

Många hyres/brf klipper kabeltv.
Nu löste jag nån nyhet att Tele2 själv klipper avtal med egna villor.

Sorgligt egentligen fast och andra sidan nu märker alla hur mycket tv kostar i Sverige. Stora pengar lär nog förloras av programbolagen också nu när de plötsligt inte når alla....

Nu läste jag att MTV också lägger ner sina kanaler.
Jag som saknade Mtv90s hos Allente.
Dom har dock 80s i sitt utbud. Blir väl att spela in videor så man har något minne av den kanalen också.
Skriver ingenting på kanaländringar om saken heller. Men det kommer väl som en kalldusch i December.

Vore kul veta hur många abbonenter Allente har kvar.
Just när kanaler försvinner.
Var någon här som skrev att de inte längre gav ens 1 år avtal mer vid förhandling av pris.

[jippe]

Jasså ska MTV (musikkanalen) lägga ner sina sändningar helt? Inte köras streamat heller?
eller är det bara Allente som slutar distribuera den?
men iofs jag vet inte riktigt vad MTV visar nuförtiden inte är det musik iaf. när jag var 14-15 år i början av 90 talet så visade de musikvideos…
perfekt att ha tvn på i bakgrunden när man satte sig och pluggade när man kom hem från skolan.

ja antisky.c för videocrypt. Och det fanns motsvarande för analog nagravision med.
det analoga hålet kallades det… en dator digitaliserade bilden ruta för ruta och testade sig fram var cutpointen på varje linje fanns (genom att korrelera det mot linjen över och under)
På det sättet behövde man inte bry sig om koder eller kort alls längre. Hela systemet var knäckt och det fanns inget programbolaget kunde göra mer än byta system helt. Men det krävdes en extremt bra dator i början när det kom.

det motsvarar att man skulle knäcka dvb-csa som det står i rapporten jag länkade till längre upp, det kommer också att hända förr eller senare men det finns redan säkrare versioner

Vi får se om det nån gång blir 5g broadcast istället för dvb-t/t2 i marknätet, det är väl utvecklingen i andra länder, annars vore det nog bättre att lägga ner marknätet helt och använda dess frekvenser till 5g och senare mobiltekniker.
Att marknätet skulle vara resilent ger jag inte mycket för, jag garanterar att marknätet är nått av det första som kommer sluta fungera eller rentav kommer börja sända ut fejk-nyheter vid en invasion av främmande makt. Satellit-TV är i så fall mycket säkrare för där kan man se tv från grannländer som ej påverkats.

[kisumisu]

Jasså ska MTV (musikkanalen) lägga ner sina sändningar helt? Inte köras streamat heller?
eller är det bara Allente som slutar distribuera den?
men iofs jag vet inte riktigt vad MTV visar nuförtiden inte är det musik iaf. när jag var 14-15 år i början av 90 talet så visade de musikvideos…
perfekt att ha tvn på i bakgrunden när man satte sig och pluggade när man kom hem från skolan.

ja antisky.c för videocrypt. Och det fanns motsvarande för analog nagravision med.
det analoga hålet kallades det… en dator digitaliserade bilden ruta för ruta och testade sig fram var cutpointen på varje linje fanns (genom att korrelera det mot linjen över och under)
På det sättet behövde man inte bry sig om koder eller kort alls längre. Hela systemet var knäckt och det fanns inget programbolaget kunde göra mer än byta system helt. Men det krävdes en extremt bra dator i början när det kom.

det motsvarar att man skulle knäcka dvb-csa som det står i rapporten jag länkade till längre upp, det kommer också att hända förr eller senare men det finns redan säkrare versioner

Vi får se om det nån gång blir 5g broadcast istället för dvb-t/t2 i marknätet, det är väl utvecklingen i andra länder, annars vore det nog bättre att lägga ner marknätet helt och använda dess frekvenser till 5g och senare mobiltekniker.
Att marknätet skulle vara resilent ger jag inte mycket för, jag garanterar att marknätet är nått av det första som kommer sluta fungera eller rentav kommer börja sända ut fejk-nyheter vid en invasion av främmande makt. Satellit-TV är i så fall mycket säkrare för där kan man se tv från grannländer som ej påverkats.

https://www.svt.se/kultur/mtv-lagger...a-korta-format
https://www.expressen.se/noje/musik/...r-efter-40-ar/

Marknätet har nog gjort sitt men det är en livlina för mig att kunna se finska kanaler.
Likadant är det på andra sidan gränserna.
Fast i Norge, Finland och Danmark är det nästan så att svensk tv är mustcarry i hela landet.

Nej krig håller nog inte dessa nät inte heller 5G.
Räcker att vi får strömavbrott så är fiber nere,5g och 4g nere. Gsm funkar dock.

Är ur-uselt!
Ett par små UPS skulle göra mycket men man har ju bara satsat på att ta betalt av sina kunder.
Min fiberoperatör Global Connect gjorde dock sin sista prishöjning jag går över till 5G 2026. Fibern är uppsagt!

Angående MTV så sänder ju just 80s osv enbart musik.
Den "vanliga" mtv är ju bara skit sen länge!
Men vi har ju som sagt Youtube och finns ju andra musikkanaler!

Sattelit är dock överlägset system gällande fria ord!
Många tror internet och vpn löser allt. Men det gör det inte.
Sen går ju frekvenser att jamma
https://youtube.com/shorts/WZv39EQWX...A73CuUrXBIgx79
https://youtu.be/5UMMQlhylrA?si=-cxYHus8Rd-iceq9

https://youtu.be/nXV4nTfGHuI?si=oxGjL207eo54H4Ea

Ps. Sen må man säga vad man vill men det kul när vissa länder fortsätter med kortvåg. Bla England, Ryssland, Korea osv.
https://youtu.be/7MSohQxXIuw?feature=shared
Ett tag hördes bara kortvågsbandet ute på skogsvägarna där FM och mobiltäckning saknades.

Ps. Hotellet hade intressant kabelnät
DVB-T men ändå måste det ha varit eget kabelnät då kanaler som Tv3, Kanal5, Discovery mm fanns där

https://youtu.be/cCZqkRN8Fqo?feature=shared

[jippe]

Tack

Ja där ser man... är det årsskiftet nu 25-26 som dom syftar på? Hur är det egentligen med viva, M6 och MCM euromusique, som var tyska och franska musikkanaler som fanns på 90 och 00 talet.. finns de kvar? Kodade antar jag men bla MCM gick ju fritt i d2mac i början av 90 talet innan fransmännen övergav d2mac och sen ett tag var där rätt mkt musikanaler digitalt fta på hotbird med men det mesta är väl borta nu.
Ztv var också hett när den startade på sirius/sverigeparabolen runt 95.
Men jag håller med, youtube är arenan för musikvideos nu sen 10 år men det är också så att unga idag inte har tålamod att se en hel video/låt. Precis som med annat, dom har inte tålamod utan allt ska vara korta klipp på 10-15s.

Ang egna dvb-T nät så är det inte så ovanligt.
Hemma i byn så finns ett smatv nät med egen huvudcentral med paraboler mm där dom tar ner en del kanaler i dvb-S/S2 och konverterar till dvb-T och skickar ut i en koaxialkabel som grävts ner till några hundra villor 1991. Jag är själv inte med i föreningen men jag vet att de valde att konvertera till dvb-T när de gick över till digitalt eftersom det var mkt vanligare med tv apparater som klarade enbart T än som klarade både T och C eller enbart C, så därför valde de T. Fördelen med C är väl annars att de får plats med många fler muxar i samma frekvensområde är om de kör T.

[joakim95]

Det finns några MTV musikkanaler att se gratis på Pluto TV: https://pluto.tv/se/live-tv/6329cf28...8a9dc1?lang=sv

Antar att dessa blir kvar, har nog inget med att de försvinner i betal tv.

[kisumisu]

Tack

Ja där ser man... är det årsskiftet nu 25-26 som dom syftar på? Hur är det egentligen med viva, M6 och MCM euromusique, som var tyska och franska musikkanaler som fanns på 90 och 00 talet.. finns de kvar? Kodade antar jag men bla MCM gick ju fritt i d2mac i början av 90 talet innan fransmännen övergav d2mac och sen ett tag var där rätt mkt musikanaler digitalt fta på hotbird med men det mesta är väl borta nu.
Ztv var också hett när den startade på sirius/sverigeparabolen runt 95.
Men jag håller med, youtube är arenan för musikvideos nu sen 10 år men det är också så att unga idag inte har tålamod att se en hel video/låt. Precis som med annat, dom har inte tålamod utan allt ska vara korta klipp på 10-15s.

Ang egna dvb-T nät så är det inte så ovanligt.
Hemma i byn så finns ett smatv nät med egen huvudcentral med paraboler mm där dom tar ner en del kanaler i dvb-S/S2 och konverterar till dvb-T och skickar ut i en koaxialkabel som grävts ner till några hundra villor 1991. Jag är själv inte med i föreningen men jag vet att de valde att konvertera till dvb-T när de gick över till digitalt eftersom det var mkt vanligare med tv apparater som klarade enbart T än som klarade både T och C eller enbart C, så därför valde de T. Fördelen med C är väl annars att de får plats med många fler muxar i samma frekvensområde är om de kör T.

Viva försvann för längesedan.
Kommer ihåg när det var tom två Viva kanaler.

De andra vet jag inte då jag hade bara dessa under piratkorteran.

Japp shorts tycks vara grejen och lives osv.
Hatar det när vissa Youtube kanaler gått nästan all in på just dessa har faktist gått ur några pga det.
Gillar inte heller när viss YT kanaler bara bombar med kontent. Tycker tubekanaler som kommer med en längre video 1 gång i veckan är de bästa! Men åter igen jag är ju inte nån ungdom

Det som jag dock blev häromdan lite besviken på var att jag började kolla en serie på Svtplay.
Så byggdes Sverige.
Den lägger dom in den dagen den har sänds på vanlig linjärtv. Där fick jag lite suck suck suck nör jag ville fortsätta och se serien en dag och har ej tid kolla på den nu ikväll eller på hela helgen! Få se om man får tid på Måndag annars har jag fullspäckat vecka framför mig även nästa vecka.

Aha så C kan du ha mer muxar på?
Är det som standard kabelnät "Hyperband"?
Den analoga kabeln verkade ju också utvecklas. Jag minns de gamla tv som bara kunde ta emot 1-3 "kabelkanaler", min farsa köpte mig en tv som han kallade hade sattelit mottagare. Den hade S kanaler.
Då fick man ju med den det mesta.
Men allt kom inte in. Men hela okodade basutbudet kom.
Dessutom kodades hela utbudet så småningom.

Kabelvision fick nåt fel då och då, en gång var rubbet okodat i hela 2 veckor!
Min tv fick inte in allt.
Kommer ihåg nör jag fick in Cartoon Network just och just, var små störningar och den låg på band S21.

Kompisen min fick inte överhuvudtaget in kanalen.

Mina föräldrar hade en modernare tv där rubbet kom in!

Sen hade vi video där kom också rubbet in.
Man kunde spela in och använda videon som konverter.

Runt 1994 hade ju alla tv hyperband, ingen snackade om saken heller.
Det roliga är att jag har den gamla tvn kvar.
Jag hade den en gång i Comhems kabelnät och där fick jag in de mesta med den men det var någon kanal som inte kom in från deras analoga grundutbud.
Men inte helt hundra vilken kanal det var.

Jag trodde att man fick inte sända T formatet på kabel.
Har sett modulatorer i diverse kinabutiker.

Lustigt att inte DVB-C blev då standarden även på marknätet.